Редуктор муравья

Dimas

Читаю и офигеваю...
Начну с редукторов и мотров.

Пусть у СЗД мотор(коленвал) крутится как бы вперед, у муравья как бы назад. при этом если смотреть на вентилятор. то они ОБА крутятся против хода часовой стрелки.... Да а какая разница, если и на том и на другом моторе зведа выходная находится справа и вращается ПО ходу часовой стрелки... То есть как бы вперед. М? К тому же никто не сказал, что на муравье ДВУХВАЛЬНАЯ коробка передач, а на ИЖе ТРЕХВАЛЬНАЯ, причем четвертая передача прямая! На муравье нет. Разница в редукторах оттого, что на СЗД мотр стоит Задом наперед и цилиндр смотрит назад. Вот от того он и работает в противоположном от муравьевского направлении и там паразитка находится на втулке и не переносит вращения вперед. На муравье по иному не полуилось и пришлось сделать другой редуктор.

Теперь по штифтам, шайбам и тд... Ну какие штифты?! Их срежет на первой кочке! Там настолько малые размеры, что стоит заврить. Да- заварить дифф и запросто порвете выходной вал с редуктора.

Нужна блокировка? Вешайте на выходные валы редуктора (если старого образца то ведущую звездочку с мотора) или на эти уши, что на валы одеваются просые звездочки. От них ведите цепи вверх например к валу, вал разрезан пополам. Одна половиа вала к одной полуоси цепью, другая к другой. а в месте разреза вала нарезайте хорошие шлицы, или шпоночный паз и ставьте хорошую муфту и двигайте её вперед назад. Вводя и выводя из зацепления. Этот узел хоть как-то жизнеспособен, вполне воплотим и надежен.

Все эти шайбы и тд туфта полная! Сождрет там все нафик. Не портите редуктор!

Проблема лишь не упереть звезды. что будете вешать с ведущей звездой редуктора (ведомая, если стет вести от мотора). И всего делов. Вот. Если кого обидел- извиняйте. Просто читая даже не смешно...

Dimas

Ваши задумки чисто теоретически при абсолютно жестких телах работали бы, но в жизни там итак все еле держится- так что больше из того узла уже не выжать.

Дифф повышенного трения можно придумать (залив в область с сателлитами что-то густое, например эпоксидную смолу). Но и её будет мало. Есть спец магнитный порошок для таких тем, о это уже другая история. Подумайте насчет моего предложения- оно реально рабочее и воплотимое, если конечно оно действительно вам надо.

PaVel

Не блок диффа на муравье не помешал бы.
Вариант с цепями действительно жизнеспособен, но цепей будит много ещё и натяжители нужны будут.

Dimas

а что цепь? там 2 кусочка, причем не более полуметра. Зачем натяжитель, если вал на опорах (на котором стоит муфта) можно отодвигать и натягивать?

PaVel

Dimas

я главное поражаюсь-2 цепи натянуть это проблема, а городить штифты, резьбы, непонятные рычаги это нормально? Ну делайте по-своему! =)

andrey_nik

Димка, Ты прав. Твоя конструкция действительно хоть и брутальна, но надёжная. Но мысль о том, что я должен тратить мощность движка на постоянное трение этих цепей меня не радует. Я тут подумал.. может цепи заменить на клиноремённые ремни, а вал сделать цельным(без муфты), с возможностью его поднятия-опускания. Т.е. не нужна блокировка - вал опущен, и ремни свободно болтаются ( не выпадая из канавок шкивов). А при необходимости блокировки - поднимаем вал и ремни натягиваются.
Как один из плюсов такой конструкции - не мёртвая блокировка, а возможность "мягкой блокировки", зависящей от степени натяжения ремней.

Dimas

опять же в теории, но если начать расчет. то чтобы передать схожий момент нужны такие диаметры шкивов. что под такие там места просто нет. Цепь в ненагруженном состоянии практически не принесет нагрузки на двигатель.
А вал и с цепями можно сделать. одна звезда сидит мертво на валу, а вторая взята с КПП вместе с муфтой. и вот её то мы то включаем, то нет. Цепь грязная и в масле работать будет... и в жиже тоже, а ремень не будет.

Kolhoznik

Angel

Хочу Вас заверить, что цепь ГРМ в автомобиле испытывает колосальную нагрузку. Её натягивает гидронатяжитель в которого дует 5-6 бар масла на средних оборотах. Т.е. руками эту конструкцию не провернуть. Цепь длинная, а на картинке скорее всего цепь синхронизатора распредвалов в ваносных моторах. Или ещё откуда-нибудь. Пружины автомобильных клапанов способны держать сателлиты муравья почти в 100% блоке.

По поводу блокировок дифференциала, кто-нибудь когда-нибудь разбирал автомобильный редуктор? Там всё такое маленькое и нежное, что вообще не понятно, как оно держит по 300 кобыл в адских условиях на протяжении 30 лет.

Если залить в дифференциал эпоксидку - запорете дифференциал. В Вискомуфты заливают силиконовые смеси, которые обладают свойством загустевать при взбалтывании. Если такую смесь залить в дифференциал, то он перестанет крутится. Вискомуфта в дифференциале блокирует только шестерни приводов относительно друг-друга. Блокирует не полностью. Это называется частичная блокировка.

Если приварить сателлиты к шестерням приводов или к оси самих сателлитов, то на повороте порвёт полуось, порвать заваренный дифференциал может, но для этого нужно сильно нагрузить мотороллер. Я не разбирал ещё редуктор муравья, может там действительно всё из сыромятины сделано и абы-как.

да и ещё, если одно колесо останавливается, то второе начинает крутиться ровно в два раза быстрее. То есть, момент никуда не уходит. Вал сателлитов всегда нагружен, а сателлиты срываются при малейшей разнице в угловой скорости полуосей. Там не нужна сверхсила, чтобы удержать сателлиты. Да, если рвать с места, или ехать с огромной скоростью с блокировкой, тогда велик шанс разрыва, а при умеренном использовании всё будет нормально. Разберу редуктор, взгляну на дифференциал и смогу точно сказать, как можно сделать, но я за частичную блокировку проголосую с фрикционами, т.к. проще и меньше нагрузки на полуоси. Ну и момент у Муравья не такой большой, а редуктор по размерам не сильном еньше автомобильного. Кстати, сколько у Муравья крутящий момент?

PaVel

Не эпоксидка, густая смазка, сварка это не то.
Надо чтобы был волшебный рычаг который его включал/выключал, как сдесь

.
А редуктор муравья нормально сделан, весьма надёжный узел. Убить его сложно даже пионерам.

Angel

gessor

Dimas

И это момент, снятый с коленвала. а далее нужно помножить на все передаточные числа...